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General_Kurz
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Verfasst: Do 16. Dez 2010, 18:25 |
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Registriert: Di 16. Jun 2009, 20:21 Beiträge: 1273 Wohnort: Gladenbach
Spielsysteme: Necs Chaos Imps Dark Eldar Hexenjäger
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So ich hab da mal ne Frage zu, die auch schon bei der GW-Fanworld reingestellt habe. Ohne Ergebnis.
Überträgt ein Modell mit Kampfdrogen die Fähigkeit auf den Trupp?
Meiner Meinung nach ja. Denn die Formulierung ist lediglich: Eine EInheit mit Kampfdrogen. Aslo identisch mit der Formulierung des Deckung nutzens. Und da gab es ja mal irgendwann ne Diskussion drüber, wo der menschenverstand siegte. Das aktuelle FAQ legt aber - zumindest sehe ich das so - eine andere Deutungsmöglichkeit nahe. Sprich: Wenn die Rede von " Einer Einheit mit" ist mient das "Eine Einheit, in der mindestens ein Modell ... hat" Demnach Kampfdrogen übertragbar
Wie seht ihr das und wie soll das bei uns geregelt sein?
_________________ "Denn in hundert Schlachten hundert Siege zu erringen ist nicht der Inbegriff des Könnens. Der Inbegriff des Könnens ist, den Feind ohne Gefecht zu unterwerfen." - Die Kunst des Krieges, Kapitel III: Angriffsstrategie, Vers: 3
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Verfasst: Do 16. Dez 2010, 18:25 |
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Morten
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Verfasst: Do 16. Dez 2010, 19:13 |
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Registriert: Di 12. Aug 2008, 08:05 Beiträge: 4908
Spielsysteme: Chaos Space Marines Imperiale Armee Orks
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Nein. Geht nicht. Das FAQ isn Fuckup in dieser Hinsicht. Ruf die Trolle an...
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General_Kurz
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Verfasst: Do 16. Dez 2010, 21:40 |
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Registriert: Di 16. Jun 2009, 20:21 Beiträge: 1273 Wohnort: Gladenbach
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Ähm... OK und warum?
Ohne wieder "Leute nerven" zu wollen. Bisher haben wir die Änderungen durch die FAQ's auf vergleichbare Fälle übertragen. Vgl. Pain Tokens bei Bestien. Gleiche Formulierung wie hier und es wurde beschlossen es so zu judgen, dass die Tokens generieren können. Manticor Waffe wurde mit Verweis auf das Tyra FAQ gleich geregelt,.... und eine klare Regel, die eine solche Deutung ausschließt gibt's ja auch nicht...
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Morten
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Verfasst: Do 16. Dez 2010, 23:26 |
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Registriert: Di 12. Aug 2008, 08:05 Beiträge: 4908
Spielsysteme: Chaos Space Marines Imperiale Armee Orks
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Doch. Ällgemeine Sonderregeln übertragen sich nur bei expliziter Erwähnung. Unnachgiebig beispielsweise. Seit neuestem halt auch der Deckungsmüll. Kampfdrogen mMn. Nicht, es bleibt aber das FaQ abzuwarten
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General_Kurz
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Verfasst: Fr 17. Dez 2010, 09:22 |
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Registriert: Di 16. Jun 2009, 20:21 Beiträge: 1273 Wohnort: Gladenbach
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Naja gut dann würd ich vorschlagen wir warten das FAQ ab und wenn da nix kommt müsste man sich nochmal drüber unterhalten
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Morten
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Verfasst: Fr 17. Dez 2010, 09:50 |
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Registriert: Di 12. Aug 2008, 08:05 Beiträge: 4908
Spielsysteme: Chaos Space Marines Imperiale Armee Orks
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Schreib dochma den genauen Wortlaut der Kampfdrogen rein, dann kann ichs auch wirklich begründen ;)
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General_Kurz
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Verfasst: Fr 17. Dez 2010, 10:50 |
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Registriert: Di 16. Jun 2009, 20:21 Beiträge: 1273 Wohnort: Gladenbach
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Zitat: Alle Einheiten deiner Armee die über Kampfdrogen verfügen profitieren das gesamte Spiel über [...] von dem Effekt
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Carnak
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Verfasst: Fr 17. Dez 2010, 14:13 |
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Registriert: Fr 16. Okt 2009, 17:59 Beiträge: 1814
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Warhammer 40.000 ------------------ Chaos Space Marines Black Templars
Warhammer Fantasy ------------------- Zwerge
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Und Du willst nun beim Anschließen diese Regel übertragen auf die ganze Einheit? Das geht nicht, warum auch. Es gibt keine Regel, die das erlaubt. Wie Morten gesagt hat, geht das nur für einige allgemeine Sonderregeln. Und die Analogie zum FAQ ist nicht ausreichend. Das würde ja voraussetzen, dass GW die FAQ-Klarstellungen in Einklang mit dem Regelbuch löst, was leider nicht der Fall ist. Heute so, morgen so. Aber zur Sicherheit muss man mal wieder das FAQ abwarten. Kommt ja bestimmt schon in einem halben Jahr. Bis dahin kann man ja z.B. erst einmal Figuren kaufen, anmalen und zusammen bauen ;) Die Spieler interessieren GW doch sowieso nicht
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General_Kurz
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Verfasst: Fr 17. Dez 2010, 17:25 |
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Registriert: Di 16. Jun 2009, 20:21 Beiträge: 1273 Wohnort: Gladenbach
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Ähm nun ja ganz einfach. In allen Fällen mit dieser oder ähnlicher Formulierung wird es bisher als übertragbar gespielt: Snikrot: Er und seine Einheit kommt von hinten. Also auch angeschlossene UCM's. Al Rahem: Er und der Zug kommen über die Flanke. Also auch angeschlossene UCM's PFP: Einheiten mit Token profitieren davon. Also auch Einheiten ohne die Sonderregel PFP, aber mit UCM's mit Pain Token Deckung Nutzen: Einheiten mit Sonderregel profitieren, also auch Einheiten in denen nur ein UCM angeschlossen ist ... Deshalb ist's meiner Meinung nach eigentlich ganz einfach: Sobald die Formulierung "Einheit mit" auftaucht ist es "übertragbar". Zitat: Aber zur Sicherheit muss man mal wieder das FAQ abwarten. Kommt ja bestimmt schon in einem halben Jahr. Bis dahin kann man ja z.B. erst einmal Figuren kaufen, anmalen und zusammen bauen ;) Stimmt und vermutlich wird es dann wieder anders geregelt. Sonst wäre es ja zu einfach deren Regeln zu verstehen
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MisterA
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Verfasst: Fr 17. Dez 2010, 17:47 |
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Registriert: Fr 15. Aug 2008, 15:56 Beiträge: 2283 Wohnort: Wetter
Spielsysteme: WH40K: - Space Wolves - Imperial Guards - Space Marines - Tyranids Freebooters Fate - Bruderschaft
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General_Kurz hat geschrieben: Snikrot: Er und seine Einheit kommt von hinten. Also auch angeschlossene UCM's. Seit wann denn das? Haben die das auch im letzten FAQ klargestellt? Grüße, Andy
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General_Kurz
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Verfasst: Fr 17. Dez 2010, 18:19 |
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Registriert: Di 16. Jun 2009, 20:21 Beiträge: 1273 Wohnort: Gladenbach
Spielsysteme: Necs Chaos Imps Dark Eldar Hexenjäger
Mitgliedschaft: Team Raven
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@ misterA: Zumindest wurde das bisher auf jedem Turnier wo ich war so gespielt.
Hintergrund ist folgender: Die Sonderregel überträgt sich zwar nicht, geht aber auch nicht verloren. Nun besagt die Sonderregel, dass er mit seiner Einheit von hinten kommt. Also tut er das und die Sonderregel muss sich ja auch nicht "übertragen" es reicht wenn er sie hat.
Meiner Meinung nach ist es jetzt hier genauso: Kampfdrogen geben der Einheit den Bonus. Lord hat Kampfdrogen und damit profitiert die Einheit von der Regel, ohne dass sie übertragen werden muss. Deshalb auch kein Wiederspruch zum RB.
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MisterA
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Verfasst: Fr 17. Dez 2010, 18:23 |
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Registriert: Fr 15. Aug 2008, 15:56 Beiträge: 2283 Wohnort: Wetter
Spielsysteme: WH40K: - Space Wolves - Imperial Guards - Space Marines - Tyranids Freebooters Fate - Bruderschaft
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Also ich kenne es nur so, dass Snikrot kein UCM mitnehmen darf.
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Domsen
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Verfasst: Sa 18. Dez 2010, 11:53 |
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Registriert: Sa 9. Jan 2010, 17:31 Beiträge: 155
Spielsysteme: Ultramarines Dark Eldar 1. Tanith
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Also sich glaub auch, dass die Regeln Kampfdrogen nicht übertragen werden kann. Es gibt ja wirklich nur einige die sich dann auch auf die Einheit beziehen (*) meiner Meinung nach spricht auch der Regeltext nicht dafür, dass eine Übertragung stattfindet, von der Logik gar nicht zu sprechen. (Die natürlich noch nie ne Rolle gespielt hat...)
_________________ "Gott ist nicht auf der Seite der großen Bataillone, sondern der besten Schützen" zit. Voltaire
"Born to die in battle we laughed and we fought" For the emperor, for the thron of terra, for Ultramar and Macragge, cape noctem
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Khul Mosh Gorrakk
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Verfasst: Mo 20. Dez 2010, 12:47 |
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Registriert: Do 14. Okt 2010, 11:27 Beiträge: 70 Wohnort: Gießen
Spielsysteme: 40K Orks
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Domsen hat geschrieben: Also sich glaub auch, dass die Regeln Kampfdrogen nicht übertragen werden kann. Es gibt ja wirklich nur einige die sich dann auch auf die Einheit beziehen (*) meiner Meinung nach spricht auch der Regeltext nicht dafür, dass eine Übertragung stattfindet, von der Logik gar nicht zu sprechen. (Die natürlich noch nie ne Rolle gespielt hat...) Naja logisch wärs schon, dass wenn einer in der Einheit Drogen einstecken hat, er den anderen auch was davon abgeben kann *duckundwegrenn*
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CdI
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Verfasst: Mo 20. Dez 2010, 15:21 |
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Registriert: Fr 15. Aug 2008, 11:21 Beiträge: 987
Mitgliedschaft: Team Raven
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prinzipiell ja ,aber DE sind mal so egoistisch, dass die nie was teilen würden, was soviel Spas macht
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