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Zerzano
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Verfasst: So 21. Nov 2010, 18:00 |
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Registriert: So 14. Jun 2009, 16:48 Beiträge: 560
Spielsysteme: WH40k: - Eldar 5k - SM/SW/BA 4k
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Moinsen, Ich wollte eine kleine Taktik- und Listendiskussion bezüglich all dem anfangen, was zur Zeit auf Turnieren sich herum tummelt. Sehe da so ein paar kleine, böse Sachen, bei dennen ich so ein wenig Schwierigkeiten bei der Bekämpfung sehe. Selbst werd ich warscheinlich bald mit BA mein Glück versuchen. Jedoch sehe ich duch den teilweisen großen unterschied der möglichen gegnerischen Listen so meine Probleme. Auf der einen seite stehen die üblichen Mechlisten, 10+ Panzer und so. Wir kennen sie und meist brauchten man einfach ne Menge Anti-Panzerwaffen (Laserkanonen, Raks, Melter etc.). Allerdings regen sich nun auch immer mehr Infanterielisten, die teilweise recht übel sind, wie zum Beispiel Sybiontenkulte, Masseorks und wahrscheinlich bald auch DE Listen mit einem Haufen FNP Infanteristen, was mich zur dritten Problematik bringt. FNP und viel Deckung sorgen dafür, dass man oft relativ große Mühe hat, alles weg zu bekommen. Dies wird inzwischen noch zusätzlich durch den kleinen Faktor beeinflusst, dass nun viele mit diesem neuen Abmessungsteil herumrennen, wodurch Schablonenwaffen relativ unwirksam werden (die 3 Zoll-Schablone ist ja dadurch schon fast sinnlos).
Also, was haltet ihr von den verschieden Punkten, und wie geht ihr mit ihnen um?
mfg Zerzano
_________________ >>Träume ergeben erst einen Sinn, wenn man in der Realität für sie kämpft; wer sich aber nur an fremden Träumen bewegt, statt sein eigenes Leben zu leben, ist so gut wie tot.<<
+++Motoko Kusanagi aus Ghost in the Shell+++
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Verfasst: So 21. Nov 2010, 18:00 |
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Zerzano
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Verfasst: Di 23. Nov 2010, 19:49 |
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Registriert: So 14. Jun 2009, 16:48 Beiträge: 560
Spielsysteme: WH40k: - Eldar 5k - SM/SW/BA 4k
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Bewerte ich es über, oder interessiert das Thema keinen? Persönlich finde ich es eigentlich recht interessant, über neue Turniertrends zu diskutieren.
Also,... keiner?
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Morten
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Verfasst: Di 23. Nov 2010, 19:52 |
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Registriert: Di 12. Aug 2008, 08:05 Beiträge: 4908
Spielsysteme: Chaos Space Marines Imperiale Armee Orks
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Pff... dass Masseorks oder Symbielisten auf einma toll sind is nunma n alter Hut. Fakt is halt, dass Mech weiterhin König ist, aber man eben mit solchen Listen mit 120+ Orks oder 60+ Symbies mit Schwarmwachen als Kontertrend halt Top Chancen hat den Gegner zu überfluten.
DE-FNP Listen werden das Problem haben, dass sie nicht in der Masse auftreten können wie Symbos und Orks und von Multilasern und Maschkas umgefräst werden. Außerdem fehlen die E-Fäuste um Rhinos abzräumen
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Dirk
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Verfasst: Di 23. Nov 2010, 20:17 |
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Registriert: Mi 13. Jan 2010, 12:11 Beiträge: 4073 Wohnort: Marburg
Spielsysteme: 40k: Chaos Dämonen (2500 Pts) Angels Vermillion (3000 Pts) Tyraniden (3000 Pts) Eldar (1850 Pts) Freebooters Fate: Imperiale Armada (750 pts)
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Dann doch lieber 120 Dämonetten und 2 Hüter
_________________ "I'd faced the servants of the Great Enemy more often than I cared to contemplate, and in my experience it was never wise to underestimate them. Particularly a ten thousand year old madman, who'd been marinating himself in the raw stuff of Chaos for most of that time." - Ciaphas Cain
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Catweazle
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Verfasst: Mi 24. Nov 2010, 08:13 |
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Registriert: Do 21. Aug 2008, 19:38 Beiträge: 257 Wohnort: Marburg
Spielsysteme: WHFB: Chaos, Imperium, Dunkelelfen. WH40K: Chaos, Imperial Guard, Dark Eldar, Hexenjäger
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Zerzano hat geschrieben: Dies wird inzwischen noch zusätzlich durch den kleinen Faktor beeinflusst, dass nun viele mit diesem neuen Abmessungsteil herumrennen, wodurch Schablonenwaffen relativ unwirksam werden (die 3 Zoll-Schablone ist ja dadurch schon fast sinnlos). Was für ein neues Abmessungsteil? Scheinbar hab ich ziemlich was verpasst, kann mich schnell einer aufklären?
_________________ "Before you judge someone, walk a mile in their shoes. That way, when you judge them, you're a mile away and you have their shoes." __________________ This message was transmitted with 100 percent recycled electrons
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General_Kurz
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Verfasst: Mi 24. Nov 2010, 08:25 |
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Registriert: Di 16. Jun 2009, 20:21 Beiträge: 1273 Wohnort: Gladenbach
Spielsysteme: Necs Chaos Imps Dark Eldar Hexenjäger
Mitgliedschaft: Team Raven
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Naja es gibt da ein Plastikding mit dem man die Entfernungen abmessen kann. Glaube da sind 2" 4" und 6" drauf. Hab aber keins und lasse mich deshalb gerne korrigieren.
@ zerzano: Was hat das mit Schablonen zu tun? Jeder gute spieler hat da schon immer drauf geachtet wie man steht
_________________ "Denn in hundert Schlachten hundert Siege zu erringen ist nicht der Inbegriff des Könnens. Der Inbegriff des Könnens ist, den Feind ohne Gefecht zu unterwerfen." - Die Kunst des Krieges, Kapitel III: Angriffsstrategie, Vers: 3
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Nazdreg
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Verfasst: Mi 24. Nov 2010, 08:54 |
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Registriert: Di 2. Nov 2010, 18:28 Beiträge: 8
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Zitat: dass nun viele mit diesem neuen Abmessungsteil herumrennen, wodurch Schablonenwaffen relativ unwirksam werden (die 3 Zoll-Schablone ist ja dadurch schon fast sinnlos). Tank shock, tank shock, shalalalala... ;)
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Dirk
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Verfasst: Mi 24. Nov 2010, 11:03 |
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Registriert: Mi 13. Jan 2010, 12:11 Beiträge: 4073 Wohnort: Marburg
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General_Kurz hat geschrieben: @ zerzano: Was hat das mit Schablonen zu tun? Jeder gute spieler hat da schon immer drauf geachtet wie man steht Sehe ich allerdings genauso. Mit einem Maßband konnte ich früher die zwei Zoll genauso gut abmessen wie mit der Schablone. Mit der geht es jetzt lediglich schneller. Für alle die sie nicht kennen: http://www.shop.microartstudio.com/assa ... Path=22_58
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Morten
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Verfasst: Mi 24. Nov 2010, 12:08 |
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Registriert: Di 12. Aug 2008, 08:05 Beiträge: 4908
Spielsysteme: Chaos Space Marines Imperiale Armee Orks
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Nazdreg hat geschrieben: Tank shock, tank shock, shalalalala... ;) Richtig, da gibts genug gemeine Tricks um das zu umgehen. Ausserdem haben meine Kumpels schon vor 8 Jahren ihre Infanterie gespaced als sie gegen mich mit meinen Imppanzern gespielt haben, und ich hab mich geärgert, dass die Schablone total uneffektiv ist. Und damals haben wir nur mit den roten 18" Stöcken von GW gespielt
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Dirk
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Verfasst: Mi 24. Nov 2010, 12:40 |
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Registriert: Mi 13. Jan 2010, 12:11 Beiträge: 4073 Wohnort: Marburg
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Morten hat geschrieben: Und damals haben wir nur mit den roten 18" Stöcken von GW gespielt Die waren geil, damit haben wir uns immer geschlagen wenn jemand zu gut gewürfelt hat oder was nerviges gemacht hat - DAS war noch taktisches Spielen!
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Catweazle
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Verfasst: Mi 24. Nov 2010, 14:44 |
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Registriert: Do 21. Aug 2008, 19:38 Beiträge: 257 Wohnort: Marburg
Spielsysteme: WHFB: Chaos, Imperium, Dunkelelfen. WH40K: Chaos, Imperial Guard, Dark Eldar, Hexenjäger
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ich glaub mit den Stöcken hat sich so jeder rumgeprügelt *g*
und jetzt hab ich den Punkt mit dem neuen Abstandsding verstanden. Es geht also darum dass viele Spieler ihre Einheiten aufstellen und dieses gerät die Arbeit erleichtert.
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Domsen
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Verfasst: Mi 24. Nov 2010, 17:49 |
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Registriert: Sa 9. Jan 2010, 17:31 Beiträge: 155
Spielsysteme: Ultramarines Dark Eldar 1. Tanith
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Wobei man schon immer die Möglichkeit hatte entsprechend weit gefächert aufzustellen oder ???
_________________ "Gott ist nicht auf der Seite der großen Bataillone, sondern der besten Schützen" zit. Voltaire
"Born to die in battle we laughed and we fought" For the emperor, for the thron of terra, for Ultramar and Macragge, cape noctem
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Dirk
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Verfasst: Mi 24. Nov 2010, 17:55 |
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Registriert: Mi 13. Jan 2010, 12:11 Beiträge: 4073 Wohnort: Marburg
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Richtig. Das Tool dient lediglich zum Vereinfachen.
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Zerzano
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Verfasst: Mi 24. Nov 2010, 22:54 |
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Registriert: So 14. Jun 2009, 16:48 Beiträge: 560
Spielsysteme: WH40k: - Eldar 5k - SM/SW/BA 4k
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Wobei auch einfach diese Vereinfachung, schneller dazu verleitet, sich die Mühe zu machen, sie auch wirklich auf 2 Zoll zu stellen.
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General_Kurz
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Verfasst: Mi 24. Nov 2010, 23:35 |
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Registriert: Di 16. Jun 2009, 20:21 Beiträge: 1273 Wohnort: Gladenbach
Spielsysteme: Necs Chaos Imps Dark Eldar Hexenjäger
Mitgliedschaft: Team Raven
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Sry das ich das sage. Aber wer ernsthaft auf Turnieren was holen will muss einfach solche Bewegungen, Stellen,... machen. Das war so und wird so bleiben vollkommen unabhängig vom Maßding.
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Dirk
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Verfasst: Do 25. Nov 2010, 12:07 |
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Registriert: Mi 13. Jan 2010, 12:11 Beiträge: 4073 Wohnort: Marburg
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Richtig, 2 Zoll bstand hab ich auch schon vorher zwischen meinen Modellen eingehalten, wenn beim Gegner Schablonen zu erwarten waren.
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Domsen
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Verfasst: Do 25. Nov 2010, 22:43 |
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Registriert: Sa 9. Jan 2010, 17:31 Beiträge: 155
Spielsysteme: Ultramarines Dark Eldar 1. Tanith
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jetzt ma unabhängig von irgendwelchen Tunieren auch in ner sehr simplen Schlacht gehts doch manchmal darum dem Gegner nicht alles zu schenken, daher sind einfach der Abstand von 2 Zoll gegen Armeen mit vielen Schablonenwaffen oder einfach generell sinnvoll...
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Khul Mosh Gorrakk
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Verfasst: Fr 26. Nov 2010, 13:12 |
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Registriert: Do 14. Okt 2010, 11:27 Beiträge: 70 Wohnort: Gießen
Spielsysteme: 40K Orks
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Nazdreg hat geschrieben: Tank shock, tank shock, shalalalala... ;) Mal ne blöde Frage so von noob zu pro: Wenn ein Panzer durch eine Einheit schockt, diese dann nicht die Formation halten kann, weil sie schon in 2 Zoll Abstand stehen, werden dann alle Modell die nichtg mehr in Formation sind (bzw der kleinere Teil der Einheit) als Verlust entfernt? Beispiel: 30 Grotz mit 3 Treibern in einer langen Linie, mit jeweils 2 Zoll Abstand zum nächsten, über den ganzen Tisch verteilt. Panzer schockt mitten durch. Zwei Fragen. 1. Tod oder Ehre kann z.B. der Treiber nur machen, wenn der Panzer durch IHN schockt oder? 2. s.o... werden Modelle entfernt oder können die sich irgendwie noch sammeln? Habe mal im RB geschaut, konnte aber nix bis auf eine coole neue Signatur finden und hatte selbst auch bis vor kurzem keinen eigenen Panzer und war auch sonst zum Glück noch nicht in in der Situation.
_________________ Verachtung ist meine Rüstung
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Domsen
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Verfasst: So 28. Nov 2010, 16:57 |
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Registriert: Sa 9. Jan 2010, 17:31 Beiträge: 155
Spielsysteme: Ultramarines Dark Eldar 1. Tanith
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Zu 1. Ich denke mit " ein Einzelnes Modell der Einheit, das dem Tank ausweichen würde..." ist aus meiner Sicht egal ob du den Treiba oder einen Grot nimmst, da ja die ganze Einheit betroffen ist... Zu 2. Hmmm Naja, solltest Du weglaufen, dann musst Du ohnehin Formation halten, hast aber genug Platz, da Du ja 2w6 wegläufst, dass sollte auch irgentwie möglich sein. Solltest Du den Test bestehen, dann musst Du Dich so positionieren, das ein Zoll zwischen Panzer und Dir sind, und stehen bleiben. Eigentlich sollte es keinem Panzer gelingen, dadurch die Formation absolut zu zerstören. In den seltenen Fällen in denen dies gelingt, musst Du Dich dann halt in Deiner Bewegungsphase wieder in Formation bewegen... Und, gut das Du jetzt en Panza hast...
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Zerzano
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Verfasst: Di 22. Feb 2011, 09:24 |
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Registriert: So 14. Jun 2009, 16:48 Beiträge: 560
Spielsysteme: WH40k: - Eldar 5k - SM/SW/BA 4k
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Moinsen, wollte den Thread hier nochmal ankurbeln. Ist zwar leider beim letzten mal etwas vom Thema abgeglitten, aber vielleicht kann man ihn wieder benutzen, um ein wenig über aktuelles auf den Turnieren zu diskutieren.
Also, sehe im moment zwei Trends, die sich abzeichnen: Der erste wäre der DE Giftsturm. Weiß persönlich nicht so viel über ihn, da ich noch nicht gegen ihn gespielt habe. Habe aber gehört, dass er teilweise echt böse sein soll. Duch die ganzen Lanzen werden Infantristen relativ schnell aus den Fahrzeugen geschossen und werden dann mit Gift vollgepumpt und totgewundet. Sehe hier vor allen dingen starke Probleme für Tyras, Dämonen und Nahkampforientierte (nicht BA) Dosen (vielleicht noch Masseorks), da diese dann auch nicht den Barken hinterherkommen.
Das zweite wäre der BT Raketenspam. Den Spam an sich gibt es ja schoon immer, aber durch die Panzerjägerfähigkeiten der Termis sind halt auch Raider und Konsorten bedroht. Alles, was nicht in Termirüstungen steckt, wird warscheinlich einfach weggeschoßen.
Sehe hier eine relative Schwierigkeit, da ich es mir schwer vorstellen kann, dass man (z.B.) eine Dosenliste schreiben kann, die gegen beides geeignet ist.
Eure Meinungen? Andere Trends?
mfg Zerzano
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