Dennis und ich sind bei unserer Partie gestern über ein kleines Problem gestolpert.

Da der Manticore seine Raketen nur vier mal einsetzen darf und im Kodexeintrag als Bewaffnung lediglich "Sturmadler Raketen" (Plural) angegeben ist, wird bei einem Waffe Zerstört Ergebnis eigentlich der komplette Werfer oder nur eine Rakete Zerstört

Das ImpGuard-FAQ gibt dazu natürlich wieder mal nichts her...

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...And Saint Attila raised the hand grenade up on high, saying, "O LORD, bless this Thy hand grenade that with it Thou mayest blow Thine enemies to tiny bits, in Thy mercy." And the LORD did grin and the people did feast upon the lambs and sloths and carp and anchovies and orangutans and breakfast cereals, and fruit bats and large chu...

Steht im Codex zufällig "4 Sturmadler-Raketen"? (Bin zu faul meinen rauszuwühlen ^^).
Dann wäre der Fall eindeutig und pro Schadensergebnis würde eine Rakete zerstört sein. Wenn es weniger eindeutig ist, würde ich es allerdings glaube ich trotzdem so handhaben, solange da nicht "Sturmadler-Raketenwerfer" oder sowas steht.

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"I'd faced the servants of the Great Enemy more often than I cared to contemplate, and in my experience it was never wise to underestimate them. Particularly a ten thousand year old madman, who'd been marinating himself in the raw stuff of Chaos for most of that time."
- Ciaphas Cain

Hab mal den Englischen Codex zu rate genommen(den einzigen den ich zur Zeit zu meiner verfügung habe;P)
Also als Beispiel mit mehreren Waffen die Hyrda bei Ausrüstung:
"- Two twin-linked Hydra autocannons
- Heavy Bolter
-...."
Bei dem Manticor:
"- Storm eagle rockets
- Heavy Bolter
-..."

Heißt für mich das es als ein einziges Waffensystem gilt und auch mit einem Waffe zerstört Ergebnis ausgeschaltet werden kann. Steht ja halt nich "4 Storm eagle Rockets" oder so. Und das es Rockets(also mehrzahl) ist ist in diesem Fall ja halt auch egal weil es nur der Name ist und nicht um die Anzahl der Raketen geht.

die ausfuehrungen von aurix klingen sinnig

ansonsten kann ich selbst nix dazu sagen da ich mich damit bisher nich beschaeftigt habe...
ich weis nur das auf den rmm2 mein imp gegner beim waffe zerstoert gleich die ganzen raketen abgenommen hat, genauso meinn imp gegner beim abattle...aber ob das "vorschrift" is oder die das nur zufaellig beide so gespielt haben kann ich nich sagen

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Glaubenskrieg ist...

...wenn erwachsene Männer sich streiten wer den tolleren imaginären Freund hat.

Ich würde davon ausgehen, dass ein Waffe zerstört Ergebnis bedeutet, dass das komplette Waffensystem vernichtet ist.

Sonst wäre perspektivisch, auch die Frage ob bei einem Whirlwind nur die eine Variante ausfällt und er immernoch mit den anderen Raketen schiessen kann zulässig.

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"Gott ist nicht auf der Seite der großen Bataillone, sondern der besten Schützen" zit. Voltaire

"Born to die in battle we laughed and we fought"
For the emperor, for the thron of terra, for Ultramar and Macragge,
cape noctem

So sehe ich das auch

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"Hebt hoch die Flagge. Lasst diese degenerierten Bastarde wissen wer an diesem Tage kommt, um ihre Leben einzufordern!"
Sergeant Adar Geronan, Imperial Fists, 4.Kompanie

Unglücklicherweise bringt uns das der Lösung des Problems aber immer noch nicht näher.

Der Whirlwind ist lt. SM-Codex mit einem "Whirlwind-Mehrfachraketenwerfer" ausgerüstet. Also klar erkennbar einer einzelnen Waffe.

Der Manticore hingegen hat lt. Imp-Codex "Sturmadler-Raketen" (KEIN Sturmadler-Raketenwerfer), also rein grammatikalisch gesehen schon mal Mehrzahl. Ausserdem hat er nur 4 Schuss.
Der Whirlwind hat keine Begrenzte Munition, ganz egal welche Sorte er verschießt.

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...And Saint Attila raised the hand grenade up on high, saying, "O LORD, bless this Thy hand grenade that with it Thou mayest blow Thine enemies to tiny bits, in Thy mercy." And the LORD did grin and the people did feast upon the lambs and sloths and carp and anchovies and orangutans and breakfast cereals, and fruit bats and large chu...

Dem gegenüber würde ich aber sagen, dass beim Monolit bei einem Waffe zerstört Ergebniss aber nur der W6 Wurf um die anzahl der zerstörten Waffen verringert wird. Wenn also eine Anzahl angegeben wird (entweder feste Werte (4 Raketen)) oder dies per Würfelwurf festgestellt wird, dann halt jeweils mit dem malus der zerstörten Waffen rechnen. Meine Meinung. Das währe fairer, als gleich das komplette Waffensystem zu zerstören. Da kommt einem Waffe zerstört Ergebniss ja gleich die Bedeutung einer vollständigen Fahrzeugzerstörung gleich.

ist doch beim vindicator oder whirlwind auch so... waffe kaputt - fahrzeug müll

das mit dem mono ist zu vernachlässigen, da dort direkt dabei steht, dass es eine sonderregel ist... hat also keine auswirkung auf andere waffen(systeme)

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Seh ich ebenso. Laut Codex ist es halt nur ein einziges waffensystem. Halt mit der Sonderregel das es nur 4 Schuss hat statt unendlich Munition. Der Monolith hat ja extra eine Sonderregel i, Necroncodex.
Wenn der Manticore ebenso eine extra beschriebene Sonderregel hätte währe es was anderes. So gilt 1 Waffensystem->Waffe zerstört->Waffe weg. Alles andere ist, von den Regeln her, nicht vertretbar.
Warum sollte man schließlich auch die Raketen einzeln abschießen, wenn man auch einfach den Mittelturm an dem alle hängen zerballern kann;P

ps: Das mit dem Mittelturm ist natürlich kein Argument und muss nicht weiter diskutiert werden(schließlich hat ne Hydra auch einen Turm mit 2 Waffen dran....nur das es da halt wirklich 2 Waffen sind)

Dem gegenüber würde ich aber sagen, dass beim Monolit bei einem Waffe zerstört Ergebniss aber nur der W6 Wurf um die anzahl der zerstörten Waffen verringert wird. Wenn also eine Anzahl angegeben wird (entweder feste Werte (4 Raketen)) oder dies per Würfelwurf festgestellt wird, dann halt jeweils mit dem malus der zerstörten Waffen rechnen. Meine Meinung. Das währe fairer, als gleich das komplette Waffensystem zu zerstören. Da kommt einem Waffe zerstört Ergebniss ja gleich die Bedeutung einer vollständigen Fahrzeugzerstörung gleich.[/quote]

Sehe ich auch anders, da beim Mono dabei steht, dass es so zu handhaben ist und beim Manticore nicht. Von daher eine Waffe - und dadurch alle Raketen futsch. Ist übrigens bei den Exorzisten (hexenjäger), die W6 Schüsse haben auch so, dass dann die Waffe weg ist und nicht W6-1 Schüsse bleiben. Damit das so gespielt werden kann muss es schon wo genau so stehen.

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"Denn in hundert Schlachten hundert Siege zu erringen ist nicht der Inbegriff des Könnens. Der Inbegriff des Könnens ist, den Feind ohne Gefecht zu unterwerfen." -
Die Kunst des Krieges, Kapitel III: Angriffsstrategie, Vers: 3

Ich denke auch, dass das ganze System kaputt geht, sonst würde ja dabei stehen, dass die 4 Raketen als 4 einzelne Waffen zählen würden.
Braucht man meiner Meinung nach auch gar nich drüber diskutieren, vor allem die Hydra ist ein gutes Gegenbeispiel

faszinieren. mein Freund hatte recht. Ich muss nur was falsches rein schreiben, schon belebt es das Forum :)

??? Na dann; "möge das Wohl eines Einzelnen über dem Wohl von vielen stehen"???

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