Das mit dem Hämmer und Klauen mischen geht nicht einwandfrei aus der Formulierung hervor, ich habe sie bis jetzt jedenfalls immer gemischt:

"Jedes Modell des Trupps ersetzt seine Waffen ohne zusätzliche Punktkosten durch entweder ein Energieklauenpaar oder Energiehammer und Sturmschild."

"Jedes Modell" könnte man in dem Fall entweder so sehen, dass jedes Modell eben die gleiche Auswahl treffen muss, oder aber, dass nur jedes Modell des Trupps überhaupt tauschen muss, nicht dass man noch normale Termies mit Sturmtermies mischt ;).

Über die Variante mit den zwei Land Raidern habe ich auch schonmal nachgedacht, aber es noch nicht ausprobiert, wird also demnächst mal laufen. Bin mal gespannt, was die TK so ohne Sprungmodule anstellt. Fraglich ist hier, inwiefern man die 4 sync. Laserkanonen effektiv einbeziehen kann, die Teile sollen ja schließlich noch ihre Ladung transportieren. Die Trikes sind jedenfalls meiner Meinung nach besser geeignet als die Landspeeder.

Die Standards sind mir so ne Sache, zwar keine Frage, dass sie wichtig sind, aber vier Stück wären mir dann doch irgendwie zu viel, weil sie einfach keinen richtigen Schaden anrichten. Da wäre es mir doch lieber, den einen Standardtrupp raus zu lassen und dafür noch das Cybot Komplettpaket einzupacken, wobei man dann leider an anderer Stelle 35 Punkte abspecken müsste (sieht nicht so aus als wäre das bei der Liste überhaupt möglich, also ist das wohl eher hinfällig ;<).

Wie wäre es hiermit?:

*************** 1 HQ ***************
Ordenspriester, Melterbomben
- - - > 105 Punkte

*************** 1 Elite ***************
Terminatortrupp, 3 x Energieklauenpaar, 2 x Energiehammer & Sturmschild, Terminator-Sergeant
- - - > 200 Punkte
(Eigentlich ein Muss, hocken im LR)

Todeskompanie, 4 x kostenloser Kompanist, 1 x zusätzlicher Kompanist
- - - > 30 Punkte
(5 sind nicht die Welt, aber eben bei 1650 ists schwer. Man könnte die StuBos an den fahrzeugen einsparen und dem Ordenspriester die Melterbombem weg nehmen und so einen 6 TK einkaufen).

*************** 3 Standard ***************
Taktischer Trupp, 10 Taktische Marines, 1 x Melter, 1 x Laserkanone
+ Veteranensergeant, 1 x Energiefaust -> 25 Pkt.
+ Rhino, Sturmbolter, Zusätzliche Panzerung -> 60 Pkt.
- - - > 305 Punkte
(Den Trupp kann man splitten: 5 Mann im Rhino mit Melter, Champ und Faust, 5 Mann mit Laska in Deckung)

2x Sturmtrupp, 5 Sturm-Marines
+ Veteranensergeant, 1 x Energiefaust -> 25 Pkt.
+ Rhino, Sturmbolter, Zusätzliche Panzerung -> 20 Pkt.
- - - > 185 Punkte
(Naja, mobil eben)

*************** 2 Sturm ***************
2x 1 Space Marine Trikes, Synchronisierte Bolter, 1 x Multimelter
- - - > 50 Punkte
(gut, machen die Panzerabwehr solider)

*************** 2 Unterstützung ***************
2x Land Raider, Zusätzlicher Sturmbolter, Zusätzliche Panzerung
- - - > 270 Punkte
(Braucht man denke ich einfach - ein LRC ist zwar auch ok, aber die Laskas sins wichtig!)

Insgesamte Punkte Blood Angels : 1650

Klar schade um den Furioso, aber man benötigt einfach ein Paar Standards um Ziele einzunehmen. Der Taktische Trupp ist eigentlich nicht schlecht, ob die E-Faust da drinne sein muss, sollte man testen. Wenn nicht kann man ja nen Kompanisten einstellen für.

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"It's Better To Burn Out Than To Fade Away..."

Zu den Landraidern: Das von Julian bereits angesprochene Problem sollte man nicht vernachlässigen: Richtig gut wird das nur, wenn man schnell nach vorne kommt. Der MAschienengeits ist bei den Bloodies noch nicht wircklich gut, weshalb man einfach zu viel verliert, wenn man den Raider 12 Zoll bewegt. Außerdem sind laskas eh im vergleich zum MM schlechter. Ich würde einfach vorschlagen in 2 Wellen anzugreifen: Eine einheit im LRC 12 Zoll vor und werfer an , die andere 6 Zoll vor und 2 Laskas im normalen LR. So kann man mit dem 2. LR Kontereinheiten Kontern, schneller Druck aufbauen wie mit 2 LR und dennoch gut feuern, wenn man die Trikes und den Taktical noch bedenkt. Außerdem hat der normale LR keine granaten, weshalb die Termies gegen ziele in deckung mit e-waffen Power verlieren. Auf kurze Distanz schießt der Crusader einfach besser. DS 1 ist sehr wichtig und man ist in der Wahl der Ziele Flexibel. In der 2. Runde könnten 6 Zoll Fahren schon reichen, weshalb man mit dem Crusader alle Waffen abfeuern könnte.

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Haste Recht, nach mehrmaligem durchlesen finde ich auch das LRC doch hier besser sind.

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"It's Better To Burn Out Than To Fade Away..."

würde nicht nur LRCs nehmen. Angenommen man begegnet einem Mono oder etwas anderem mit weiter Reichweite (9 kyborgs beispielsweise) dann freut man sich über 2 Laskas auf 48".
Die Reichweite der Laskas sollte man nicht vergessen. Für Multimelter kann man immer noch Trikes mitnehmen ;)

Das ist aber in sehr wenigen Fällen so, schliesslich fährt der LRC1 mit den Termies und der LRC2 mit der Todeskompanie & OP herum. Beide Trupps düsen in der Regel zum Feind. Okay, gegen Necs ist ein Laska-LR schon geil, aber A kein Garant das der Mono fählt und B sollte es eher sekundär sein den runter zu holen.

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Habe die Liste nocheinmal editiert:


*************** 1 HQ ***************
Ordenspriester, Melterbomben
- - - > 105 Punkte
Punkt

*************** 1 Elite ***************
Terminatortrupp, 3 x Energieklauenpaar, 2 x Energiehammer & Sturmschild, Terminator-Sergeant
- - - > 200 Punkte
Hart & Gut, was will man mehr?

Todeskompanie, 4 x kostenloser Kompanist, 1 x zusätzlicher Kompanist
- - - > 30 Punkte
Könnten mehr sein, aber lieber hier gespaart als die Truppanzahl herunterzuschrauben. 5 Kompanisten sind nicht zuverachten, dazu noch der OP - gut!

*************** 3 Standard ***************
Taktischer Trupp, 10 Taktische Marines, 1 x Melter, 1 x Laserkanone
+ Veteranensergeant, 1 x Energiefaust -> 25 Pkt.
+ Rhino, Sturmbolter, Zusätzliche Panzerung -> 60 Pkt.
- - - > 305 Punkte
Ich weiß das der Trupp teuer ist, aber man hat quasi einen Sturmtrupp mit MElter (5 Mann, Champ mit Faust, Melter im Rhino) UND einen 5 Mann Trupp mit Laska. Das sollte man bedenken, auch weil man so auf Entfernung wenigstens eine ganz gute Chance hat ein Störfaktor zu penetrieren.

2x Sturmtrupp, 5 Sturm-Marines
+ Veteranensergeant, 1 x Energiefaust -> 25 Pkt.
+ Rhino, Sturmbolter, Zusätzliche Panzerung -> 20 Pkt.
- - - > 185 Punkte
Es gibt bessere Standards, aber um Ziele zu halten grundsolide (Auch wenn etwas zu teuer)

*************** 2 Sturm ***************
2x 1 Space Marine Trikes, Synchronisierte Bolter, 1 x Multimelter
- - - > 50 Punkte
Wie gesagt absolut ok

*************** 2 Unterstützung ***************
2x Land Raider Crusader, Zusätzlicher Sturmbolter, Zusätzliche Panzerung
- - - > 270 Punkte
Habe meine Meinung dazu Eingangs ja geäussert

Insgesamte Punkte Blood Angels : 1650
Denke das diese LIste grundsolide ist, beide Nahkampftrupp (T & TK) bringen was. Der Beschuss ist nicht gerade heftig aber akzeptabel. Flexibel ist man auch durch die Rhinos. BA haben einige Probleme, aber mit etwas Übung kann man hier durchaus gute Ergebnisse erziehlen denke ich.

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"It's Better To Burn Out Than To Fade Away..."

hmm bin nicht so der Freund des taktischen Trupps, aber an sich ist er die einzige Möglichkeit irgendwie auch die Kurze Distanz ins Feuergefecht einzubeziehen (der Melter)
Allerdings bekommt man zu dem gleichen Preis auch einen Sturmtrupp und 2 weitere Trikes mit Multimeltern.
Rest ist Ok, wobei ich allerdings sagen muss, dass ich nach wie vor sowohl einen LRC als auch einen LR mit Laskas mitnehmen würde.
Zumindest zum antesten.
Dann sieht man welcher sich mehr lohnt und so weiter...

Hällt man das mal ganz genau gegeneinander:
5 SM, Melter, Champ und Faust, Rhino und 5 SM mit Laska (305 Punkte)
5 SM, Champ und Faust, Rhino und 2 Trikes mit MM (285 Punkte)

Man hat eigentlich das gleiche, nur war der Gedanke eben, vom Missionsziel nahe der eigenen Zone dies mit den SM & Laska halten und ballern zu können. Okay, man hat 1/1/2 Trikes, aber das finde ich nicht optimal die zu dobbeln. Ausschlagegebend aber finde ich das man bei der Variante die du angibst, nur 3 punktende Einheiten aufstellen kann, jedoch der 10er Trupp dies zweimal tun kann und somit die Punktenden auf 4 anwachsen.

Zu dem LR:
ja das ist Geschmackssache, da ist beides nicht verkehrt und müsste man antesten.

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