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Ich will euch ja keine Angst machen, aber....

Mi 8. Jul 2009, 12:59

so könnte die Liste fürs SIG 9 aussehen.....

2 HQ

Lord of Change
- We are Legion
- - - > 290 Punkte

Bloodthirster
- Unholy Might
- - - > 270 Punkte


1 Elite

4 Bloodcrushers of Khorne
- Fury of Khorne
- Chaos Icon
- Instrument of Chaos
- - - > 200 Punkte


4 Standard

9 Pink Horrors of Tzeentch
- - - > 153 Punkte

9 Pink Horrors of Tzeentch
- - - > 153 Punkte

7 Plaguebearers of Nurgle
- Chaos Icon
- - - > 130 Punkte

7 Plaguebearers of Nurgle
- Chaos Icon
- - - > 130 Punkte


2 Unterstützung

Soul Grinder of Chaos
- Phlegm
- - - > 160 Punkte

Soul Grinder of Chaos
- Phlegm
- - - > 160 Punkte


Insgesamte Punkte Chaos Daemons : 1646

Mi 8. Jul 2009, 12:59

Re: Ich will euch ja keine Angst machen, aber....

Mi 8. Jul 2009, 13:02

oder vllt eher so:

2 HQ

Lord of Change
- We are Legion
- - - > 290 Punkte

Bloodthirster
- Unholy Might
- - - > 270 Punkte


1 Elite

4 Bloodcrushers of Khorne
- Fury of Khorne
- Chaos Icon
- Instrument of Chaos
- - - > 200 Punkte


5 Standard

6 Pink Horrors of Tzeentch
- - - > 102 Punkte

6 Pink Horrors of Tzeentch
- - - > 102 Punkte

6 Pink Horrors of Tzeentch
- - - > 102 Punkte

7 Plaguebearers of Nurgle
- Chaos Icon
- - - > 130 Punkte

7 Plaguebearers of Nurgle
- Chaos Icon
- - - > 130 Punkte


2 Unterstützung

Soul Grinder of Chaos
- Phlegm
- - - > 160 Punkte

Soul Grinder of Chaos
- Phlegm
- - - > 160 Punkte


Insgesamte Punkte Chaos Daemons : 1646

Re: Ich will euch ja keine Angst machen, aber....

Mi 8. Jul 2009, 15:59

Bei den Horrors sollte man schon mal den Blitz des Tzeentch einbauen. Lieber auf 5 streichen und den Blitz rein. Auch kann man ggf. einen grossen 12-16er Trupp mit Wechselbalg als Ikonenträger einbauen. Der hält ggf. auch mal Schüsse ab. Allerdings sind die Seuchenhüter als reiner "Träger" etwas stabiler, aber sie können danach eben wesentlich weniger anrichten.

Die beiden grossen Dämonen finde ich gut gewählt sowie eigentlich auch den Rest, vielleicht wären 3 Feuerdämonen gut. Ist halt keine reine Khorneliste mehr leider...

Könnte man z.B. so machen:

*************** 2 HQ ***************
Bloodthirster, Unholy Might, Instrument of Chaos
- - - > 275 Punkte

Lord of Change, We are Legion, Master of Sorcery
- - - > 300 Punkte

*************** 2 Elite ***************
4 Bloodcrushers of Khorne, Fury of Khorne, Chaos Icon, Instrument of Chaos
- - - > 200 Punkte

3 Flamers of Tzeentch
- - - > 105 Punkte

*************** 4 Standard ***************
7 Plaguebearers of Nurgle, Chaos Icon
- - - > 130 Punkte

7 Plaguebearers of Nurgle, Chaos Icon
- - - > 130 Punkte

5 Pink Horrors of Tzeentch, Bolt of Tzeentch
- - - > 95 Punkte

5 Pink Horrors of Tzeentch, Bolt of Tzeentch
- - - > 95 Punkte

*************** 2 Unterstützung ***************
Soul Grinder of Chaos, Phlegm
- - - > 160 Punkte

Soul Grinder of Chaos, Phlegm
- - - > 160 Punkte


Insgesamte Punkte Chaos Daemons : 1650

Re: Ich will euch ja keine Angst machen, aber....

Mi 8. Jul 2009, 18:52

:enforce:

Das wäre auch ne schöne Alternative...

Ich habe auf den Blitz des T. bei den Horrors verzichtet, da die außschließlich gegen gegn.Standards nutzen will. Der Blitz ist gut für Panzer....wenn ich ihn dafür einsetze, dann schießen die anderen Horrors des Trupps sinnlos auf den Panzer.

Gegen Panzer ist der Herrscher des Wandels....die Soulgrinder mit NK und FK und der Bloodthirster im NK. Das sollte reichen.

Ich habe jetzt schon überlegt, ob ich vllt die Plaguebaerer noch gegen Zerfleischer ersetze....die Horrors vor die Zerfleischer setzen und den Massenbeschuss des gegners dezimieren, damit nicht soviele Zerfl. getroffen werden.

Mal sehen!

:cyclopsani:

Re: Ich will euch ja keine Angst machen, aber....

Mi 8. Jul 2009, 23:21

das ding ist, dass die Horrors mit zu den besten Antipanzerwaffen der Dämonen gehören im Beschuss. Und wenn du auf Infanterie ballerst kannst du immer noch die normale Kraft nutzen und so immer noch ne Menge Schuss anbringen.
Ein Vorteil der Horrors ist eben, dass du sie deutlich defensiver zocken kannst als die Zerfleischer. Oder wenn es die Situation erfordert kannst du sie auf Selbstmordkommandos schicken und Panzer im Heck angehen.
Aber das wichtigste ist, dass du Autos aufmachen kannst und dann entweder per phlegm oder den bloodcrushern vorwärts gehen kannst :)

Re: Ich will euch ja keine Angst machen, aber....

Do 9. Jul 2009, 08:03

Ist auch wahr....hhmm mal sehen.....

Ich fang schon mal an zu sparen, um dann vllt mal ne reine Tzeentsch Armee aufzustellen? WIe wärs?

Re: Ich will euch ja keine Angst machen, aber....

Do 9. Jul 2009, 08:49

is doch blödsinn. warte mit den Horrors vor allen Dingen auf die Plastikmodelle. Oder nen guten Deal auf Ebay.
dann kaufste so 20 davon, die reichen eigentlich für alles.
Bei Dämonen halt ne Eingottarmee aufzustellen find ich halt immer etwas gewagt. Aber in deiner Liste mit Bluter, Wandler, Zerschmetterern, Fleischern und Grindern machen machen die sich dann doch ganz gut.
Dann haste nur 2 Götter, passt auch ;)

Re: Ich will euch ja keine Angst machen, aber....

Do 9. Jul 2009, 08:55

WÄre halt sehr schade für deine Khornies. Aber mischen kann man die Jungs ja immer.

Tzeentch ist warscheinlich "alleine" am Konkurrenzfähigsten, dennoch sind gemischte Armeen wohl besser. Es liegt einfach an den verschiedenen Aspekten der Göttheiten, somit auch deren Stärken/Schwächen.

Re: Ich will euch ja keine Angst machen, aber....

Do 9. Jul 2009, 08:58

rein tzeentch is meiner meinung nach die einzige mono-gott armee die wirklich chancen hat...
allerdings wuerde ich auch in ne tzeentchlastige armee nen nk daemonen (bloodthirster oder keeper of secrets) und n 7-10mann trupp seuchenhueter mit ikone packen...meine favorisierte liste sieht so aus:

*************** 2 HQ ***************
Keeper of Secrets
- Soporific Musk
- Unholy Might
- - - > 235 Punkte

Keeper of Secrets
- Soporific Musk
- Unholy Might
- - - > 235 Punkte

*************** 3 Elite ***************
3 Flamers of Tzeentch
- - - > 105 Punkte

3 Flamers of Tzeentch
- - - > 105 Punkte

3 Flamers of Tzeentch
- - - > 105 Punkte

*************** 5 Standard ***************
9 Plaguebearers of Nurgle
- Chaos Icon
- Instrument of Chaos
- - - > 165 Punkte

5 Pink Horrors of Tzeentch
- Bolt of Tzeentch
- - - > 95 Punkte

5 Pink Horrors of Tzeentch
- Bolt of Tzeentch
- - - > 95 Punkte

5 Pink Horrors of Tzeentch
- Bolt of Tzeentch
- - - > 95 Punkte

5 Pink Horrors of Tzeentch
- Bolt of Tzeentch
- - - > 95 Punkte

*************** 2 Unterstützung ***************
Soul Grinder of Chaos
- Phlegm
- - - > 160 Punkte

Soul Grinder of Chaos
- Phlegm
- - - > 160 Punkte

Insgesamte Punkte Chaos Daemons : 1650

welle 1: 2xkeeper of secrets, 1xsoul grinder, plaguebearer, 1xflamer
welle 2: 1xsoul grinder, 3x horrors, 2xflamer

davon ausgehend das welle 1 zuerst kommt setzt man ihm 5 lohnende ziele vor:2 grosse die im nk uebel sind mit w6, 1soulgrinder mit schablone der dank front 13 auch was aushalten sollte, 1trupp standards mit ikone der dank verletzungen ignorieren auch einstecken kann und 1 kleinen trupp flamer der n bisl feuerkraft mitbringt und leicht wegzuschiessen waere wenn mans riskieren kann drauf zu schiessen statt auf nen grossen...2. welle kommt dann nach und macht hoffentlich jeweils die ueberreste von nem trupp weg bzw schockt panzern ins heck wenn diese im laufe des spiel freier stehen
sollte wider erwarten welle 2 als erstes kommen: nich verzweifeln schiesst man halt die infanterie weg so gut es geht oder schockt nem panzer ins heck wenn platz is...die ganze 2. welle kann ja dank 18zoll reichweite relativ defensiv gespielt werden...und wenn die jungs aus der 2. welle nach und nach eintreffen kann man damit den gegner hin und her treiben und im zweifelsfall die plaguebearer auf n missionsziel schocken und stehen lassen...

bin n fan von der liste weil sie relativ mobil is (keeper of secret=sprinten, flamer=sprungtruppen), stabile elemente enthaelt (keeper, soul grinder und plaguebearer) und sowohl im nk (keeper, grinder) auf kurze (horrors, flamer) als auch auf lange reichweite (grinder) austeilen kann...und das ganze mit 5 standards im gepaeck*g*

Re: Ich will euch ja keine Angst machen, aber....

Do 9. Jul 2009, 18:58

Hab neulich mit folgender Tzeentch armee über vassal ganz gute Erfolge erzielt:

************** 2 HQ ***************

Herold des Tzeentch
- Streitwagen des Tzeentch
- 1 x Blitz des Tzeentch
- - - > 95 Punkte

Herold des Tzeentch
- Streitwagen des Tzeentch
- 1 x Blitz des Tzeentch
- - - > 95 Punkte

Lord of Change
- Master of Sorcery
- - - > 260 Punkte


*************** 2 Elite ***************

3 Flamers of Tzeentch
- - - > 105 Punkte

3 Flamers of Tzeentch
- - - > 105 Punkte


*************** 4 Standard ***************

7 Pink Horrors of Tzeentch
- - - > 119 Punkte

7 Pink Horrors of Tzeentch
- Bolt of Tzeentch
- - - > 129 Punkte

7 Pink Horrors of Tzeentch
- Bolt of Tzeentch
- - - > 129 Punkte

7 Pink Horrors of Tzeentch
- Bolt of Tzeentch
- - - > 129 Punkte


*************** 3 Unterstützung ***************

Soul Grinder of Chaos
- Phlegm
- - - > 160 Punkte

Soul Grinder of Chaos
- Phlegm
- - - > 160 Punkte

Soul Grinder of Chaos
- Phlegm
- - - > 160 Punkte

Gut ist auch, die Streitwagen rauszunehmen, noch ein wenig zu kürzen und stattdessen einen zweiten Lord of Change mitzunehmen.

Man muss halt gut auf seine Horrors aufpassen, aber wenn man das schafft (man kann sie ja ganz gut durch die Grinder beschützen), dann tut die Liste schlimm weh.

Re: Ich will euch ja keine Angst machen, aber....

Fr 10. Jul 2009, 09:08

:sad: :sad: :sad:

DA IST JA GARKEIN KHORNIE MEHR DRIN!!!!!

:sad: :sad: :sad:

Das geht ja garnet.....bei White Raven ist das klar.... :lol: , da sind die Dämonen nämlichi TAU`s im Karnevalskostüm! :lol: :lol: :lol:

Also bischen Khorn muss sein...

Das die Standards von Tzentsch und Nurgle spielleichter sind, dass ist klar.

Aber die Bloodcrusher sind schon ne Hausnummer, wenn auch die verbreitete Angst überzogen ist. Die BC können ihre Power nur richtig ausspielen, wenn sie ordentlich unterstützt werden. Das heißt in der reinen Khornearmee benötigt man schon 2x 4, damit ein Trupp gut durchkommt. In der gemischten Armee denke ich an 2x 3 Flamer, die teilen aus beim Landen und müssen vom Gegner weggeschossen werden, sonst teilen die viel aus.

Naja, mal sehen was der Geldbeutel noch hergiebt.... :banghead:

Re: Ich will euch ja keine Angst machen, aber....

Fr 10. Jul 2009, 10:30

chris6 hat geschrieben:Das geht ja garnet.....bei White Raven ist das klar.... :lol: , da sind die Dämonen nämlichi TAU`s im Karnevalskostüm! :lol:


harhar ;)

Re: Ich will euch ja keine Angst machen, aber....

Fr 10. Jul 2009, 15:22

ja nur das bei daemonen im gegensatz zu tau die preis leistung besser is und dafuer die schweren waffen seltener und teurer sind

Re: Ich will euch ja keine Angst machen, aber....

Fr 10. Jul 2009, 16:11

WhiteRaven hat geschrieben:...und dafuer die schweren waffen seltener und teurer sind


und nichtmal halb so gut..

Re: Ich will euch ja keine Angst machen, aber....

Fr 10. Jul 2009, 16:14

auch das Preis-Leistungsverhältnis möchte ich mal anzweifeln.
Durch die komische Aufstellungsart der Dämonen kann es gegen manche Armeen sein, dass man mit den 50% der Armee in der ersten Armee die meisten Modelle im Spiel auf dem Feld hat, weil man u.U. die komplette erste Welle in einem Aufwasch weggemosht bekommt.
(sei es von Bossbikern, schlechten Abweichungen oder sowas wie Lashes&Kyborgs)
Wenn die Typen dann angemessen Punkte kosten würden, dann könnten Dämonen grad einpacken :)
(und nein der Gedanke ist mir NICHT alleine gekommen)

Re: Ich will euch ja keine Angst machen, aber....

Sa 11. Jul 2009, 07:56

Ja die erste Schussphase ist sehr entscheidend, wenn der Gegner gut trifft, dann gehts ganz schnell nach Hause ins kuschellige WARP.

Aber auch da sind die Tzentschdämonen etwas besser dran wegen des 4+Rettungswurfes. Obwohl der W nur 3 ist erscheint mir die Rettung gut, da es völlig egal ist, ob man in Deckung aufstellt oder nicht. 4+ bleibt 4+. Da hat man also mehr Optionen.

Ansonsten erscheint mir das Schocken eher als Vorteil, da die Möglichkeit besteht Misionsziele auch noch im 4-5 Zug einzunehmen, ohne viel laufen zu müssen. Oder man auch hinter dem Gegner landen kann und seine Horrors zb in Position bringen.

Ob die Punktekosten ok sind? Keine Ahnung, da fehlt mir das Wissen, um die Punktekosten der anderen Völker.... :?:
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